1: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:04:43.77 ID:CAP_USER BE:456446275-2BP(1000)
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【東京聯合ニュース】韓流ファンという日本の大学生たちが、韓国と日本の歴史問題を正面から取り上げる本「『日韓』のモヤモヤと大学生のわたし」を出版した。

 一橋大の学部生と大学院生5人は同大社会学部の加藤圭木准教授のゼミ参加をきっかけに、日本の朝鮮半島植民地支配や旧日本軍の慰安婦、
徴用など歴史問題を取り扱う本を出した。

 著者たちは自身の経験を交えた本で、歴史をただの過去ではなく、現在の人権問題として考えている。

 聯合ニュースは5人の著者のうち、熊野巧英さん(4年)と朝倉希実加さん(4年)、牛木未来さん(修士1年)、李相真さん(修士1年)と懇談会を開き、
話を聞いた。以下は4人との一問一答。

――どのような趣旨で書いたのか。

「(熊野)韓国文化が好きな人に日本と朝鮮半島の歴史を伝えたいという趣旨で書いた。今K―POPが流行っているが、歴史のことはあまり話さない。
K―POPファンや韓国ドラマが好きな人にこそ、歴史的事実を伝えたかった」

――この本を書いたきっかけは。

「(牛木)去年ゼミで自分たちも含めた歴史認識の問題を考えるようになった。植民地時代の日本人の朝鮮認識に関する本を読み、現代と同じだという話をした。
文化のみを消費して自分の加害性に向き合わないことの問題性をどうやったら分かりやすく伝えられるかと話し合った結果が本の出版だった」

「(熊野)自分の場合はK―POPがきっかけで韓国、朝鮮半島に興味を持ち始めたが 、韓国文化が流行っているのに歴史のことを言わない事にモヤモヤした。
それこそ『愛の不時着』が流行っているが(朝鮮半島の)分断の話をしない。その中で、大学生、若者視点で入門書を作るのもいいのではないかという話が出た」

――普段から日本と韓国の関係に疑問を持っていたか。

「(朝倉)高校の時日本史を選択していて、好きな科目だった。当時、テレビのニュースでは日韓関係の悪化ということが報道されていた時期だった。
何で関係が悪化しているのか、ということについて日本史の授業だけではよく分からない状況にいた。加藤圭木先生の授業を受け、勉強してから報道を見ると
偏っていると思うようになった。しかし、高校の授業だけを聞いていても分からない。最近、慰安婦や徴用工の裁判があったが、テレビのコメンテーターの
コメントを見ていると植民地主義的だと感じる」

「(熊野)若い人たちが韓国文化を通して韓国に対する印象が良くなっていけば歴史の問題は解決するという話を聞く機会があったが、やはりそれは違うと思った。
やはりみな歴史に向き合うべきではないかということがゼミに入るときや入門書を書くときの関心事だった」

――どういった人にこの本を読んでほしいか。

「(熊野)韓国の文化が好きな人、K―POPや韓国ドラマが好きな人に読んでほしい。文化だけでなく歴史をみてほしい」

「(李)韓国では日本は嫌韓だという認識が広がっていると思う。だがその一方で、こういうふうに悩んでいて、語ろうとしている人たちがいるということを
韓国人に伝えたいという思いがある」

――予約開始からツイッターで大きな反響を呼んだ。それまでアマゾンの「朝鮮半島のエリアスタディ」部門では歴史修正主義者らの著作が上位を占めていたが、
5月31日に1位となり、現在もトップ10に入っている。

「(牛木)びっくりした。ツイッターでBTS(防弾少年団)のファンが『これずっと疑問に思っていたけど、なかなか言い出せなかった』とツイートしているのを見て、
言葉にすることは大事だと思った」

「(熊野)若い世代を意識して作ったのだが、想定していなかった世代からも反応が大きかった。そういう人たちも同じようにモヤモヤをずっと抱えて生きてきたのだと思う」

――現在、韓日関係は厳しい状況にある。慰安婦や徴用問題では歴史修正主義者らの主張が社会にまん延している。「平和の少女像」を展示する表現の不自由展にも
執拗な妨害行為が行われている。

「(熊野)戦後最悪の日韓関係だと言われるが、根本的に日本人の歴史認識の悪化があると思う。戦後最悪なのは、日本人の歴史認識だ」

以下ソース元で
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210725000500882
前スレ
韓流ファンの日本人大学生たち 歴史問題本を出版「戦後最悪の日韓関係だと言われるが、戦後最悪なのは日本人の歴史認識だ」★2[07/25] [マカダミア★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1627202583/



80: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:56:10.07 ID:4y6lhHLR
>>1
立憲民主党支持者です。日本は被害者第一主義の精神の下日帝被害者への謝罪と賠償は永遠にして無限に支払われるべきだと思います。
日本人は韓国側の主張を全て受け入れ歴史の罪を認めるべきです。それがあなた方日本人のためなのです。

84: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 21:02:04.39 ID:fFJiy3wq
>>80
それならば、韓国人に日本人に対する損害の請求をした方が良さそうだな

被害者第一主義なんだろ

韓国の捏造と違って、こっちはキチンと被害記録が残ってるんだから
もっと日本人に広報した方が良いかもな

被害者第一の立憲の支持者からも応援が来るかも知れん

111: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 22:17:11.61 ID:j1Pex1lJ
>>1
日本人で一重の人が韓流見ると感銘を受けるらしい

BTSは7人中5人が一重

一重ってだけで暗いトンネルを歩いてきた人達が、一重が称賛される世界に直面した時の感動は凄まじい
日本にも中国にもたくさん一重がいる
一重が活躍する韓国が好きになる
逆にネトウヨとか大体二重の不細工寄りでしょ
桜井とか吉田会長とか、自分の顔がスタンダードじゃないと困るからネトウヨになる本音はね

145: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 23:48:00.65 ID:m2fxyC5t
>>1
反日種族主義に書かれている歴史が馬鹿韓国人が覚えなければならない歴史だぞ!

165: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 01:04:20.50 ID:0KM3rVpF
併合時代の被害面を強調しておどろおどろしく表現すれば
それを初めて聞いたヤツは「なんて酷い」と思うだろう。
だが現代はSNSや5ch等で簡単により近い真実にたどり着く。
改めて冷静に俯瞰してみればそれが誇張と嘘だと判明する。
それがわかったヤツは騙したヤツ、韓国に怒りが沸く。
こうして嫌韓が大量発生するんだね。

>>1日韓関係の疎遠化はあなた方の努力の賜物です。
今後もどんどん嫌韓を増やして下さいね。

166: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 01:09:07.19 ID:o5K/pUcj
>>1
> 韓流ファンという日本の大学生たちが、

最初っから片方に肩入れしてますよと言ってる人たちの書いた本がバランスある
見方で書かれてる可能性は低そうだけどもアピールポイント間違えてないか

233: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 06:13:01.70 ID:o/1+3gx9
>>1
アマゾンで試し読みしたけど、それだけでお腹いっぱいになったわw

243: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 06:24:31.98 ID:K1msjvJU
>>233
その手があったかと思ってアマゾンで見たけど
これって歴史じゃなくって随筆じゃない?
読めば分かるんだろうけど、こんなものにお金掛けたくないし。

268: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 06:43:21.83 ID:u8ND3CwJ
>>1
併合と植民地の区別すら出来ない、自称大学生?
そもそも当時は植民地経営は合法。
韓国自身も、併合して貰うまで「大韓帝国」と名乗って、植民地持ちたがってたが?

275: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 06:48:22.26 ID:vcUV+oiN
>>1
思うんだけどさ
日韓の真の敵は慰安婦や徴用工問題を捏造しまくった朝日とNHKじゃないの?
朝日はまだ謝ったからいいのかもしれないけど

283: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 06:50:48.54 ID:lYjaHRsk
>>275
朝日は海外で捏造を正してない上に、
国内でも未だに捏造を繰り返してる。
反省も謝罪も全くしてないだろう。

345: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 07:09:22.60 ID:u8ND3CwJ
>>275
アカピは購読者向けに、記事の内容にミスが有りましたって曖昧にチョロっと言っただけで、訂正も謝罪もしてない。
海外向けは捏造垂れ流し、WEB版はタグ細工して検索に出ないようにしてる。

365: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 07:29:33.79 ID:psVIerMi
>>1
「(熊野)戦後最悪の日韓関係だと言われるが、根本的に日本人の歴史認識の悪化があると思う。戦後最悪なのは、日本人の歴史認識だ」


韓国人の歴史認識は全て正しい前提で草

439: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 10:47:23.17 ID:d1NRrQ23
>>1
>一橋大の学部生と大学院生5人は同大社会学部の加藤圭木准教授のゼミ参加

日本にある文献・資料を研究したんだろ?韓国の文献・資料と突き合わせて、日本と韓国の主張の違いを検証したのか?
韓国は日韓併合後の搾取された歴史を主張するが、日韓併合前の韓国・北朝鮮は平和で豊かな暮らしをしていたのか検証しろ・・・

441: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 10:55:23.91 ID:DDOe1n8Z
>>439
資本主義萌芽論って知ってるか?
李氏朝鮮後期に資本主義の萌芽があり、独自に発展できるはずだったが、
日本の植民地支配により芽が摘まれてしまったんだよ

445: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 11:06:22.20 ID:0PjV1HEy
>>441
あった?
あったの?
あれで?

446: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 11:07:06.26 ID:mw17tFl7
>>441
机上の空論。
首都ですら国民に金が無く食うに困る生活してるような状態では、資本主義経済を支える購買層がいない。
買う者がいない、または極少数である商品をコストかけて生産する資本家などいるわけがない。少数の職人を抱えていれば事足りる。

日本がいようがいまいが、李氏朝鮮時代に資本主義経済など生まれようが無いね。

447: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 11:07:40.63 ID:GyJ44Ik7
>>441
李氏朝鮮の状況からの資本主義の萌芽ねえ
そりゃどんな未熟な物でも、あるにはあっただろう

日本やロシアなど他国が狙っていた中、恐ろしく堅固で腐った身分制が残り、国民の識字率教育力も低く、貨幣経済が発達せず、外国に売れる物がろくに無かった半島に、今韓国人が望むような発展をする時間的余裕があったかねえ

450: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 11:24:39.10 ID:qWZzHiVE
>>441
植民地じゃなくて併合だよ
併合は韓国が望んだ
第一希望は「俺たちにも特権を与えろ」っいう理不尽な要求だから却下したけど
併合したいという第二希望ぐらいは叶った感じ

456: ななしみん@まとめっこり 2021/07/26(月) 11:51:27.07 ID:pjYmXE+c
>>441

> 李氏朝鮮後期に資本主義の萌芽があり、独自に発展できるはずだったが、


具体的に頼む。

536: ななしみん@まとめっこり 2021/07/27(火) 04:00:28.71 ID:JVA/oyUi
>>1 こいつ等半島逝って土下座行脚でもするんか

562: ななしみん@まとめっこり 2021/07/27(火) 23:32:24.55 ID:8M7AA9o3
>>536
そら勝手にすりゃ良いんだけど、ワシらにもそれに賛同しろと強要するんだよな

602: ななしみん@まとめっこり 2021/07/30(金) 17:10:32.45 ID:kAuKfGAA
>>1
お前らがそんなことをいうから若者が歴史を調べて韓国の嘘に気付いちゃうんだよ
30年ぐらい前の「近くて遠い国」と言われてた頃が一番親韓が多かった
知れば知るほど嫌いになる国

604: ななしみん@まとめっこり 2021/07/30(金) 17:36:34.78 ID:hQB3ZLNG
>>1
韓流ファンってだけでフィルター入るから意味梨
条約破るほうが悪いに決まってるだろ、世界の常識を破ったのは韓国

638: ななしみん@まとめっこり 2021/08/03(火) 16:46:40.57 ID:aNaAh7sT
>>1
確かにwwwwwww日本人は馬鹿チョンの「正しい歴史認識」を認めないからな。日本人に取って歴史とは真実か如何かが基本のキ。

19: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:10:31.55 ID:tRRRkBTU
軍事政権で都合の良い歴史を捏造して教育してた国がなんだって?

41: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:17:41.09 ID:GNe0krq1
>>19
まぁ歴史の捏造に関しちゃ、日本にも幾らか責任有るよ
GHQからのお達しで「戦前戦後の日本が一方的に悪かったと教育しろ」つって
未だにその教育が続いてるからね

中学の歴史の教科書とか、未だにちょっとおかしいんだよ
日露戦争までは「勝利して>満州を割譲された」と教えていて
次のページ開いたら「満州は侵略の象徴」って教えてるからね

56: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:24:23.85 ID:fFJiy3wq
>>41
まぁ分かり易くする為に単純化して「満州の割譲」と書いてるんだろうけど
満鉄の運営の割譲だからね

変な話、領土として戦争で受け取ったのって日本はサハリン北部と台湾ぐらいなもんで、あとは条約による併合と保護国化ぐらい

満州も中国も独立国作って、保護国化しとるだけだから正確には植民地化しとらんのよね

59: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:27:21.84 ID:GNe0krq1
>>56
そうなんだよね
実際には女真族の溥儀をトップにした独立国、なのであって
日本の植民地って訳でもなかったんだよ

当時の日本地域には、「天皇」「女真族の王様」「朝鮮の王様」と
3人のキングが居たんだよ、本当に日本人って不思議な民族性だなぁ、とつくづく思う

665: ななしみん@まとめっこり 2021/08/10(火) 01:06:12.85 ID:8ApF3Men
>>41
日露戦争で日本はロシアから権益を得た。
中国は関わってないから侵略と言われても意味不明。
だいたい、三国干渉とかでロシアにプレゼントしたのは漢民族だからな。
満洲人の領土だから、漢民族にしたらどうでも良い領土。
勝手にプレゼントするのは侵略と変わらん。

40: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:17:26.11 ID:bNdmyBqC
今の韓国の文化が好きなだけなら韓国の歴史に興味なくてもなんら問題ないかと
韓国の歴史ものドラマはウリナラファンタジーで史実と関係ないし
日韓関係がぎくしゃくしてても日本では韓国文化は問題なく摂取できてるだろ
コロナが収まったら好きなだけ韓国旅行に行けばいい止めはしないから

46: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:20:01.50 ID:kuaZei5G
>著者たちは自身の経験を交えた本で、歴史をただの過去ではなく、現在の人権問題として考えている。

出だしから駄目な感じ

58: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:25:41.97 ID:1SbUsiyZ
>>46
ほんと
こいつらは何を体験したんだろうな

53: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:22:59.17 ID:wTGxrJiN
歴史のすり合わせ作業の場で朝鮮の偉い人が「朝鮮に対する愛はないのか!」って言ったらしいよ
日本中国と朝鮮で歴史が違いすぎてるそうだけど、そういうのも知って本書いてるの?

57: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:25:05.95 ID:AEAQe13u
>>53
朝鮮は学者でもそのレベルだからお話にならない

63: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:36:55.41 ID:GNe0krq1
アホというか…

まぁ歴史を専攻していながら、この程度の知識って事は
単純に勉強や研究が嫌いなんだろね

72: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 20:47:37.74 ID:wp/okolO
>日本は過去に朝鮮を侵略・支配し、多くの朝鮮人を日本に渡らざるを得ない状況に置いた。

意味不明、自分たちを侵略してる国に渡るってどういう状況だ?
日本に併合されて、本土(日本)のほうが豊かだと情報が流れたから豊かな本土へ
渡っただけだ。

83: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 21:01:01.55 ID:L/hdA1t+
朝鮮人の歴史認識ってただの被害者ビジネスでしょ 都合の悪いことはぜーんぶ人のせいにする

87: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 21:12:10.00 ID:CNQBbDys
最悪なのは朝鮮人の論理的思考能力だろ
民族抹殺と人口増は両立しない
朝鮮の人口が増えたのは事実で旧日本が民族抹殺を企んだのは妄想
この単純な論理さえ理解できないのが朝鮮人だ

99: ななしみん@まとめっこり 2021/07/25(日) 21:45:29.11 ID:qyvPc2ty
韓国の歴史観なんて韓国すらファンタジーだって言ってるやん